沈向洋：“ 真正要做出了不起的科研还是要趁早，所以我们要努力培养下一代人。”
王 坚：“ Focus and Patience，我个人觉得没有Focus，实际上是因为你不知道做什么，只有能够专注的人，才有资本说要耐心。”
倪明选：“ 老师带学生，现在你是我学生，将来是终生的朋友。”
沈向洋：倪校长，您现在在创业，成立香港科技大学（广州）是一个伟大的事业，您给我们介绍下香港科技大学（广州）是什么样的大学，以及最新的办学思路？
倪明选：我们一直在反思国家到底需要培养什么样的人才、人才到底该怎么培养。如果只是简单的复制香港校区现有还不错的学科，例如计算机、物理等到广州去，意义并不大。实际上，目前清水湾港科大和香港科技大学（广州）是法人独立、财务独立，两校平等，在这一框架下我们提出“港科大一体，双校互补”，以交叉学科为主，在教学、科研、知识转移上完全密切合作，两校老师、学生筛选的标准是一样的，不会产生竞争关系。我们鼓励两校合作，打破条框限制。
我一直鼓励老师改变教学方法，让学生有主动学习能力，但现实情况这方面还是有欠缺的，这将是我们教学最大的改革。而知识转移该怎么做是我们另外一个思考的要点，良好的产学合作是我们需要构思的问题。
沈向洋：倪校长到现在号称闭关弟子已经收完了，您培养了这么多优秀的学生，还有很多也在深圳。作为校长、教授，今天和我们分享下培养学生的一些心得。
倪明选：最近我都是在同Harry合带学生。老师带学生要花心思在里面，当我没有时间带学生，我就宁可不带。我想老师跟学生是一个终身的责任。现在很多老师不可否认训练学生的目的就是为他写一些文章，帮助他快速Promotion。我觉得这个老师是失职的，他没有教学生真的在未来生存的技巧，包含怎么把一个复杂的问题讲清楚，很多老师都没有做到。老师带学生，现在你是我学生，将来是终生的朋友。我希望未来帮他们规划更好的前程，做研究只是其中之一，为人处事待物都很重要。
科大有好的传统就是创新，学校里愿意接受各种新的观念，学校绝不会仅仅以“帽子“作为我们评估的指标，Be open-minded非常重要，对我们而言，永远接受不同新的观念。
沈向洋：今天我们在深圳福田，边上是深圳河，对面就是香港。近阶段有很多政策出台，港澳和内陆的联系越来越紧密，对于深港的合作，特别是科技和人才方面，您看到的机会和挑战，跟我们分享下。
倪明选：我常常讲一个东西，创新蛮好讲的，技术创新也不是那么难的，最难的是制度的创新。整个《粤港澳大湾区发展规划纲要》，其实是希望港澳深度融合大湾区的发展，我们都看得很清楚，在湾区里都希望帮助港澳一起做，之间有更多密切的结合。
事实上，对于香港科技大学香港和香港科技大学（广州），我有一个很重要的使命，就是让资源双向交流。将来在广州校区的老师学生可以随时到清水湾去，清水湾的老师学生可以随时到广州来。我希望这是自动融合，而不是强迫性的。
沈向洋：校长刚提到非常重要的观点，我非常认同，我觉得做科研最了不起的是打造科研的环境，这点我想请王院士也谈谈，您在阿里做得非常好，掌管阿里技术发展的路线，培养一批非常年轻的人才，包括想搞梦溪论坛的新思路，给大家介绍您最近思考的问题？
王坚：到最近想做的梦溪论坛，其实非常符合IDEA的出发点，就是一些小的想法怎么变成一些大的事情，这里面是最基本的观察。大家一说人工智能，都会说一句话“都是达特茅斯开会讨论出来的。”但很多人可能不知道，这个会议是由10个人花了7000美元，开了8周出来的。当时他们跟洛克菲勒基金会申请了19000美金，没有获批，最后批了7000美元。只有10个人，愿意待8个星期，只花掉7000美金，如果把这三个点作为前提，今天全世界这样的活动都很少。我个人觉得讨论不出人工智能，是因为那三个前提没有被满足，今天，最重要的是大家静下心来讨论8个星期的会，这是所有创新的基础。
沈向洋：插一句，还有一个数字很惊人，就是那10个人的平均年龄只有32-33岁，真正要做出了不起的科研还是要趁早，所以我们要努力培养下一代人。
王坚：当时主持会议的是约翰·麦卡锡，当时只有28岁。当时年纪最大的那个人只有40岁，就是香农。香农为什么去？不是因为他有名，就是因为约翰·麦卡锡是他的学生，老师跟着学生去。今天Harry经常做这样的事情，特别是Harry今天创新展示会结尾时讲有创业精神的政府，这样的活动就是要有这样的创业精神才可以打造出来的。所以我想做一个事情，找一个地方，这个地方适合大家待下8个星期。我个人觉得当时港科大是一个大家愿意在那儿待很长时间的，现在你在很多酒店去，待不到8个星期，待两天一定会走。我想办的梦溪论坛不是论坛，它是一个容器，希望别人来讨论这个问题，核心的是要大家在一起，要非常深入的讨论。当时爱因斯坦能够讨论相对论，是因为爱因斯坦和玻尔两个人本身认识的程度、对思想了解的程度是非常非常深的。IDEA里，我看到了很多人有这样的深度，所以我今天一上午听了以后还是很兴奋的。我经常讲，好的科学发现，这两个人一定要非常深入的了解，才能有深度讨论，才能真正讨论出问题来。
沈向洋：谢谢王坚院士。你刚刚讲到深度讨论，我很认同。当时我们在微软亚洲研究院时一直讲的观点是，要做出新的了不起的科研的东西，在对方讲了一个观点后，你如果讲“Yes”，就没有新的信息了，一定要讲“No”，这才是很重要的。
回到技术和机制上，请王院士分享下在阿里云整个研发过程中，是怎么样逢山开路，遇水搭桥，把它打造成全世界前三大，跟大家分享一下经历。
王坚：我相信做一件事情，一些非常小的原始的不一样的东西是很关键的，但你做成时这些东西可能大家看不到。我想表达的是你还是要有一些最基本的Fundamental，是你自己的想法，一件事情才做得成。所以后面这影响了我们的架构。
当时在MSRA跟沈向洋说过一件事情，到今天为止都是非常简单的法则，每个人都做得的到的，就是Focus and Patience（专注与耐心）。我自己做阿里云时也体会到这两件事情的帮助。做研究也好，做事情也好，很少人会理解什么叫Focus，什么叫Patience。我解读一下，我个人觉得没有Focus，实际上是你不知道做什么。只有能够专注的人，才有资本说要耐心。这个耐心在我看来以什么为Cycle？基本上每十年为一个Cycle。因为技术创新还是有Cycle的。
再回到沈向洋讲的精神层面，到今天为止，我都不知道，比如波音787的总设计师是谁，但我知道波音747的总设计师是谁。我们过去都知道一些有名的大学校长是谁，但慢慢的大家都知道这个大学，不知道这个校长。这是问题的开始，就说明它最创新的原动力没有了。
沈向洋：榜样的力量是无穷的。讲起榜样，我以前在美国工作时，我的前任老板史蒂夫·鲍尔默，鲍尔默非常了不起，非常成功也非常聪明。有一次我跟他出差时，他很认真的问我，他说Harry，我最近在学习中国叫孔子的人，中国历史上对孔子非常尊重，我读了半天还是没有搞明白，大家为什么对孔子这么尊重？他说我是非常认真的问你这个问题，他说他读了一下以后觉得，”he looks like to me a low level bureaucrat who cannot keep his job.”（孔子像一个保不住自己工作的小官员。）
我们从小到大对孔子是无比的尊重。我当时反应很快说：
“But，you know，he educated 72 great studens”。（但是他教出了72个非常优秀的学生。）
72门徒，高徒出名师。
沈向洋：中国经济发展毫无疑问有三个大的区域，这里是大湾区，在杭州、上海长三角，还有北京地区。每个地方有一些不同的特点，您一直做阿里云，在阿里、杭州，您觉得长三角发展，有哪些特别地方值得深圳的领导再学习？
王坚：粤港澳过去是中国改革开放非常重要的桥头堡，实际上它今天面临的问题已经不是它自身发展的问题，而是怎么解决世界面临的挑战问题，这是发生了一次非常非常大的变化。我们一定要放在这样一个背景来看两个地方的差别，上边倪校长提到的学校问题也不是个别学校的问题，我自己的理解，在全球范围里，大学的体制也是在被挑战的，
所以我当时说“当年长三角的水网就是今天的互联网”。水网对当时这一代经济社会的发展和人文的流动，产生人的交流、思想的变化和今天的互联网非常像。从这个角度讲，它有它的继承性。
回到粤港澳，也是同样的问题，一定有继承性。我个人觉得大湾区文化相对长三角多元得多，多元的文化是适合创新的。这实际上是一个真正意义上可以来做全球创新的地方。我个人觉得对粤港澳，要重新思考一下它真正的核心竞争力在哪里，这是一个蛮困难的问题。其实美国的创新从东部移到西部，这件事是值得反思的，所有的积累有可能是一天之间没有的。
沈向洋：“ 真正要做出了不起的科研还是要趁早，所以我们要努力培养下一代人。”
王 坚：“ Focus and Patience，我个人觉得没有Focus，实际上是因为你不知道做什么，只有能够专注的人，才有资本说要耐心。”
倪明选：“ 老师带学生，现在你是我学生，将来是终生的朋友。”
沈向洋：倪校长，您现在在创业，成立香港科技大学（广州）是一个伟大的事业，您给我们介绍下香港科技大学（广州）是什么样的大学，以及最新的办学思路？
倪明选：我们一直在反思国家到底需要培养什么样的人才、人才到底该怎么培养。如果只是简单的复制香港校区现有还不错的学科，例如计算机、物理等到广州去，意义并不大。实际上，目前清水湾港科大和香港科技大学（广州）是法人独立、财务独立，两校平等，在这一框架下我们提出“港科大一体，双校互补”，以交叉学科为主，在教学、科研、知识转移上完全密切合作，两校老师、学生筛选的标准是一样的，不会产生竞争关系。我们鼓励两校合作，打破条框限制。
我一直鼓励老师改变教学方法，让学生有主动学习能力，但现实情况这方面还是有欠缺的，这将是我们教学最大的改革。而知识转移该怎么做是我们另外一个思考的要点，良好的产学合作是我们需要构思的问题。
沈向洋：倪校长到现在号称闭关弟子已经收完了，您培养了这么多优秀的学生，还有很多也在深圳。作为校长、教授，今天和我们分享下培养学生的一些心得。
倪明选：最近我都是在同Harry合带学生。老师带学生要花心思在里面，当我没有时间带学生，我就宁可不带。我想老师跟学生是一个终身的责任。现在很多老师不可否认训练学生的目的就是为他写一些文章，帮助他快速Promotion。我觉得这个老师是失职的，他没有教学生真的在未来生存的技巧，包含怎么把一个复杂的问题讲清楚，很多老师都没有做到。老师带学生，现在你是我学生，将来是终生的朋友。我希望未来帮他们规划更好的前程，做研究只是其中之一，为人处事待物都很重要。
科大有好的传统就是创新，学校里愿意接受各种新的观念，学校绝不会仅仅以“帽子“作为我们评估的指标，Be open-minded非常重要，对我们而言，永远接受不同新的观念。
沈向洋：今天我们在深圳福田，边上是深圳河，对面就是香港。近阶段有很多政策出台，港澳和内陆的联系越来越紧密，对于深港的合作，特别是科技和人才方面，您看到的机会和挑战，跟我们分享下。
倪明选：我常常讲一个东西，创新蛮好讲的，技术创新也不是那么难的，最难的是制度的创新。整个《粤港澳大湾区发展规划纲要》，其实是希望港澳深度融合大湾区的发展，我们都看得很清楚，在湾区里都希望帮助港澳一起做，之间有更多密切的结合。
事实上，对于香港科技大学香港和香港科技大学（广州），我有一个很重要的使命，就是让资源双向交流。将来在广州校区的老师学生可以随时到清水湾去，清水湾的老师学生可以随时到广州来。我希望这是自动融合，而不是强迫性的。
沈向洋：校长刚提到非常重要的观点，我非常认同，我觉得做科研最了不起的是打造科研的环境，这点我想请王院士也谈谈，您在阿里做得非常好，掌管阿里技术发展的路线，培养一批非常年轻的人才，包括想搞梦溪论坛的新思路，给大家介绍您最近思考的问题？
王坚：到最近想做的梦溪论坛，其实非常符合IDEA的出发点，就是一些小的想法怎么变成一些大的事情，这里面是最基本的观察。大家一说人工智能，都会说一句话“都是达特茅斯开会讨论出来的。”但很多人可能不知道，这个会议是由10个人花了7000美元，开了8周出来的。当时他们跟洛克菲勒基金会申请了19000美金，没有获批，最后批了7000美元。只有10个人，愿意待8个星期，只花掉7000美金，如果把这三个点作为前提，今天全世界这样的活动都很少。我个人觉得讨论不出人工智能，是因为那三个前提没有被满足，今天，最重要的是大家静下心来讨论8个星期的会，这是所有创新的基础。
沈向洋：插一句，还有一个数字很惊人，就是那10个人的平均年龄只有32-33岁，真正要做出了不起的科研还是要趁早，所以我们要努力培养下一代人。
王坚：当时主持会议的是约翰·麦卡锡，当时只有28岁。当时年纪最大的那个人只有40岁，就是香农。香农为什么去？不是因为他有名，就是因为约翰·麦卡锡是他的学生，老师跟着学生去。今天Harry经常做这样的事情，特别是Harry今天创新展示会结尾时讲有创业精神的政府，这样的活动就是要有这样的创业精神才可以打造出来的。所以我想做一个事情，找一个地方，这个地方适合大家待下8个星期。我个人觉得当时港科大是一个大家愿意在那儿待很长时间的，现在你在很多酒店去，待不到8个星期，待两天一定会走。我想办的梦溪论坛不是论坛，它是一个容器，希望别人来讨论这个问题，核心的是要大家在一起，要非常深入的讨论。当时爱因斯坦能够讨论相对论，是因为爱因斯坦和玻尔两个人本身认识的程度、对思想了解的程度是非常非常深的。IDEA里，我看到了很多人有这样的深度，所以我今天一上午听了以后还是很兴奋的。我经常讲，好的科学发现，这两个人一定要非常深入的了解，才能有深度讨论，才能真正讨论出问题来。
沈向洋：谢谢王坚院士。你刚刚讲到深度讨论，我很认同。当时我们在微软亚洲研究院时一直讲的观点是，要做出新的了不起的科研的东西，在对方讲了一个观点后，你如果讲“Yes”，就没有新的信息了，一定要讲“No”，这才是很重要的。
回到技术和机制上，请王院士分享下在阿里云整个研发过程中，是怎么样逢山开路，遇水搭桥，把它打造成全世界前三大，跟大家分享一下经历。
王坚：我相信做一件事情，一些非常小的原始的不一样的东西是很关键的，但你做成时这些东西可能大家看不到。我想表达的是你还是要有一些最基本的Fundamental，是你自己的想法，一件事情才做得成。所以后面这影响了我们的架构。
当时在MSRA跟沈向洋说过一件事情，到今天为止都是非常简单的法则，每个人都做得的到的，就是Focus and Patience（专注与耐心）。我自己做阿里云时也体会到这两件事情的帮助。做研究也好，做事情也好，很少人会理解什么叫Focus，什么叫Patience。我解读一下，我个人觉得没有Focus，实际上是你不知道做什么。只有能够专注的人，才有资本说要耐心。这个耐心在我看来以什么为Cycle？基本上每十年为一个Cycle。因为技术创新还是有Cycle的。
再回到沈向洋讲的精神层面，到今天为止，我都不知道，比如波音787的总设计师是谁，但我知道波音747的总设计师是谁。我们过去都知道一些有名的大学校长是谁，但慢慢的大家都知道这个大学，不知道这个校长。这是问题的开始，就说明它最创新的原动力没有了。
沈向洋：榜样的力量是无穷的。讲起榜样，我以前在美国工作时，我的前任老板史蒂夫·鲍尔默，鲍尔默非常了不起，非常成功也非常聪明。有一次我跟他出差时，他很认真的问我，他说Harry，我最近在学习中国叫孔子的人，中国历史上对孔子非常尊重，我读了半天还是没有搞明白，大家为什么对孔子这么尊重？他说我是非常认真的问你这个问题，他说他读了一下以后觉得，”he looks like to me a low level bureaucrat who cannot keep his job.”（孔子像一个保不住自己工作的小官员。）
我们从小到大对孔子是无比的尊重。我当时反应很快说：
“But，you know，he educated 72 great studens”。（但是他教出了72个非常优秀的学生。）
72门徒，高徒出名师。
沈向洋：中国经济发展毫无疑问有三个大的区域，这里是大湾区，在杭州、上海长三角，还有北京地区。每个地方有一些不同的特点，您一直做阿里云，在阿里、杭州，您觉得长三角发展，有哪些特别地方值得深圳的领导再学习？
王坚：粤港澳过去是中国改革开放非常重要的桥头堡，实际上它今天面临的问题已经不是它自身发展的问题，而是怎么解决世界面临的挑战问题，这是发生了一次非常非常大的变化。我们一定要放在这样一个背景来看两个地方的差别，上边倪校长提到的学校问题也不是个别学校的问题，我自己的理解，在全球范围里，大学的体制也是在被挑战的，
所以我当时说“当年长三角的水网就是今天的互联网”。水网对当时这一代经济社会的发展和人文的流动，产生人的交流、思想的变化和今天的互联网非常像。从这个角度讲，它有它的继承性。
回到粤港澳，也是同样的问题，一定有继承性。我个人觉得大湾区文化相对长三角多元得多，多元的文化是适合创新的。这实际上是一个真正意义上可以来做全球创新的地方。我个人觉得对粤港澳，要重新思考一下它真正的核心竞争力在哪里，这是一个蛮困难的问题。其实美国的创新从东部移到西部，这件事是值得反思的，所有的积累有可能是一天之间没有的。
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